Miage Bordeaux CPerf du 14oct04

Miage de Bordeaux : Master d'informatique et de gestion des entreprises

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Historique de J.Misselis

Conseil de Perfectionnement de la Miage de Bordeaux

15 OCTOBRE 2004

 

Présents : Mme Benois-Pineau, M. Misselis, M. Penaud, Mme Boucaud-Vilain (DISF), Mme Clémente, Mme Gueorguiéva, Mme Sand, M. Degos, M. Domenger, M. Ducasse (CIC), M. Erez, M. Huin (Ares), M. Lacoste, Mlle Germain, M. Lagrèze (Bull), M. Maabout, M. Pecher, M. Pourtier, M. Robson, M. Taris(Certia), M. Valentin (DISF), M. Zemmari, M. Despomaderes (DISF), M. Botton (Veritas), M. Taris (Certia), M. Dupuy, M. Marchand (IBM).

 

Monsieur Jacques Misselis, Président du Conseil de Perfectionnement ouvre la séance à 14 h.

Présentation des différents membres du conseil.

Monsieur Jean-Guy Penaud, Directeur de l’IUP MIAGe souhaite la bienvenue et rappelle l’importance du Conseil de Perfectionnement :

  • le soutien des entreprises donne sa légitimité à la filière ;
  • ravi de la coopération avec les industriels.

Jacques Misselis remercie l’ensemble des enseignants pour la mise en place du LMD. Il présente le programme de l’après-midi de travail.

Programme prévu de la journée

- Enseignements 

LMD                                                            Jean-Guy Penaud, Jenny Benois

CyberMiage /International e-miage :             Jean-Philippe Domenger

Renforcement de la gestion                                Michel Dupuy                  

Pré-requis et mutualisation                                Stefka Gueorguieva

Remise à jour site web                                       Arnaud Pécher

La Miage de Beyrouth

- Reports au prochain conseil de Miage

Moyens de la Miage

Professionnalisation–Bourse de Stages :         I.Valembois, G.Mestraud, A.Zemmari

Echanges internationaux                                    Mike Robson

 

1 - Les programmes et les objectifs de la MIAGe (intervention de Jenny Benois):

 

Les Miagistes ont de fortes compétences en informatique et en gestion. Le but de la MIAGe, c’est de permettre à ses étudiantes de s’insérer directement dans l’entreprise et d’être opérationnels rapidement. Pour ce faire, elle s’appuie sur ses 2 universités de tutelles : Bordeaux 1 et Bordeaux 4 et sur le partenariat des professionnels.

Le programme est découpé en semestres : il faut que les étudiants obtiennent 30 crédits ECTS par semestre. Cela correspond au système européen. La MIAGe est tournée vers l’international. Un de des points fort, c’est que la MIAGe est ouverte vers les technologies de l’information et de la communication éducative.

Les enseignements sont répartis aux travers de 7 pôles de compétences (slide). La formation est à mi chemin entre une université et une école d’ingénieur.

Lorsque l’on regarde les chiffres sur la réussite des miagistes, on se rend compte que :

  • pour les L2 : en progression (du fait du facteur de recrutement)
  • pour les L3 : constant (excepté cette année)
  • pour les M1 : constant
  • les ingénieur maîtres : intérêt des étudiants pour ce titre. Doit-il persister ou non ?

Monsieur  Penaud  souhaite accueillir le même nombre d’étudiants en Master 2 et Master 1 à la rentrée 2005 et favoriser la mobilité entre les «Master » des MIAGe  de France. 

Madame  Benois-Pineau présente la nouvelle structure de la MIAGe, la licence 2 disparaît. La formation reste à : Licence 3, Master 1 et Master 2.

Les Miagistes avec leur double compétence en Informatique et Gestion n’ont pas de difficultés à s’adapter  dans l’entreprise.

En licence 3 et Master 1 et 2 les enseignements comportent sept pôles de compétences.  Le programme est découpé en semestre il faut que l’étudiant obtienne 30 crédits par semestre  conformant au système européen. 

Il a été constaté que certains étudiants après la Licence MIAGe se dirige vers le Master 1 de Bordeaux IV. Cette année le nombre de dossiers pour le  recrutement  a baissé, la sélection a été plus sévère.

La licence professionnelle proposée par l’IUT est un diplôme terminal, cependant il y a le risque que ces étudiants souhaitent poursuivre en MIAGe.

Mme Benois-Pineau présente les résultats des différentes filières. Les résultats de réussite du Master 2 :100%, les licence 3 et Miage 1 : 94 %.

M. Missélis fait remarquer l’excellence des enseignements de cette MIAGe.

Tout le monde aura un bac+5 dans les années  à venir pour M. Degos, Mme Boucaud, DISF,

signale que dans son entreprise  ne sont embauchés que des Bac + 5.

 M. Gratarolla souligne que dans quelques années les Bac + 4 n’existeront plus.

 

Question des salaires Bac+4 / Bac+5 (remarque de Jacques Misselis) :

Il n’est pas automatique que les Bac+5 soient mieux payés que les Bac+4. C’est une fausse croyance que les étudiants ont (pour les entreprises bordelaises). Remarque de M. Buffa : à Nice les Bac+5 sont mieux payés que les Bac+4.

Autre constat : les ingénieurs sont mieux payés. Il faudrait qu’il y ait une homogénéisation avec les DRH pour que les salaires des MIAGe et des écoles d’ingénieurs (tous les Bac+5) aient les mêmes salaires.

 

2 - Les évolutions de la MIAGe :

M2 : Fouilles de Données

Le créateur du M2, c’est M. MAABOUT. La spécialité du M2 : TIC et informatique décisionnel. C’est un master qui marche bien. Les statistiques montrent que les étudiants sont embauchés dans un délai de 6 mois maximum.

Au cours du dernier conseil de perfectionnement, KPMG avait émis l’idée de proposer une spécialité utile : l’audit.

Il est envisagé de proposer aux étudiants 2 options en M2 :

  • commerce électronique,
  • audit des systèmes d’information.

Pour les grandes entreprises, il faut que la chaîne d’information ne soit pas rompue. D’où la création d’une option audit qui permettrait d’accompagner les commissaires aux comptes.

L’option Audit (présentée par Patrick Henri) :

Programme pensé en collaboration avec Alain Gintrac et Patrick Henry.

Les commissaires aux comptes veulent faire des fouilles de données dans les entreprises mais ont besoin d’être assistés par des spécialistes du système d’information.

Les objectifs :

  • vérifier la qualité du SI,
  • fiabilité,
  • sécurité (intégrité des informations, perte de données)
  • rentabilité.

Contenu de la formation :

  • généralité sur l’audit,
  • méthodes de l’audit,

Les miagistes seraient spécialistes en manipulation de données.

Il y a des débouchés importants dans ce domaine, d’où l’utilité de cette option.

Question : qui embauche l’auditeur ?

  • soit des entreprises comme KPMG,
  • soit directement au sein de l’entreprise

Il est judicieux de travailler sur un tronc commun. Mutaliser certains cours pour former des cadres supérieurs. Les premiers miagistes qui auront cette spécialisation permettront de tester le marché. Si cela ne marche pas, on aura toujours l’option commerce electronique.

Dans tous les cas, on produira toujours des étudiants pointus sur les TIC.

M. Dupuy  pense qu’il faudrait tester le marché, s’il n’y a pas d’écho on peut  se réformer.

M. Misselis propose de faire un groupe de travail pour faire cette étude de marché.

Les entreprises présentes trouve l’option  intéressante et ouvrira diverses possibilités.

M. Dupuy demande de voir les compétences des enseignants pour cette nouvelle formation et M. Degos doute trouver des spécialités au sein de Bordeaux IV.

la Poste : D’accord avec la mise en place de cette option. Il sont demandeurs car ils font beaucoup d’audit de sécurité.

Il faut tout de même faire une étude pour voir si le marché est demandeur.

Pré-requis :

Mme Gueorguieva souligue que la  mise en place des pré-requis a été difficile. Cependant

vingt étudiants vont suivre ces UE mais elles ne seront pas comptabilisées dans leur cursus

de la licence 2.

M. Dupuy explique qu’à Bordeaux IV ces pré-requis n’est pas opérationnel en raison de la mise en place du LMD. Le master 1 a été ouvert à la rentrée de septembre 2004, les master 2 et les licences seront  fonctionnelles  à la rentrée 2005.

 

3 - La gestion et la Miage : Mr Dupuy

Monsieur Dupuy soutien particulièrement la Miage comme les prouve les engagements du L3 de Bordeaux 4 ; voici le résumé des points de travail

- prérequis avec un groupe de travail avec Stefka Gueorguieva sur une base de 96 heures plus les stages  avant le 31 décembre 2004-11-15 faisabilité de l’option « audit informatique » avec patrick Henry et les autres M2 de Bordeaux 4

- étude d’un tronc commun dans les spécialités d’audit entre Bordeaux 4 et la Miage spécialité audit informatique

- renforcement du tronc commun du M2 Bordeaux de la Miage (en dehors de l’audit)

 

4 - Projet Bordeaux Nice

Michel BUFFA, ancien Directeur de la Miage de NICE, et auteur du projet Bordeaux-Nice.

Ce projet a vu le jour il y a quatre ans en collaboration avec une Université Allemande. La

coopération avec Bordeaux  entame sa troisième version. Cette expérience est unique au sein des MIAGes. Ce projet à distance est très bénéfique pour les étudiants. C’est leur donner l’habitude de travailler en groupe. 

Michel BUFFA présente le site TWIKI  d’où l’on peut consulter les projets, les comptes-rendus, l’évolution du travail  effectué par chaque étudiant. Grâce au site, les enseignants, les tuteurs peuvent suivre le déroulement du projet.  Il rappelle qu’un article est paru dans le « Monde» concernant ce projet.

Jacques Missélis souligne que le devenir de la MIAGe passe par ce genre d’initiatives. Et cela peut permettre aux entreprises d’être en relation avec les MIAGe notamment dans la recherche de stagiaires.

Matthieu HUIN (ancien MIAGiste) trouve ce projet très intéressant pour la coordination et le travail en équipe, et prépare les étudiants à leur futur travail en entreprise.

Charly LACOSTE , qui a participé l’an passé à ce projet, en retire un bilan positif, même si au

départ cela semble obscur mais devient  très vite très intéressant.

 

5 - Cyber MIAGe

Présentation de la cyber-Miage par Jean-Philippe Domenger.

80% des 4 premières années sont déjà en ligne.  

En prévision l’ouverture du Master 2ème année en janvier 2006.

Les Universités d’AMIENS et de TOULOUSE sont déjà opérationnelles.

M. Domenger espère au moins 20 inscriptions pour que le projet puisse aboutir.

Un échange entre les différents membres  s’ensuit : 

Mme Sand, Formation Continuée, : il faut profiter de cette opportunité car les cadres auront de plus en plus de difficultés pour prendre un an de congé de formation  d’où la MIAGe en ligne sera très intéressante pour eux.

M. Botton, ancien Miagiste, parle de sa préparation à un MBA,  par le biais de cours en ligne.

Mme Boucaud, pense qu’un informaticien indépendant serait peut-être intéressé par cette formation.

Monsieur Misselis  propose de monter un dossier en collaboration avec la Formation Continuée. Faire également une sensibilisation auprès des DRH des entreprises pour rechercher des candidats.

 

 

6 - Site Web Miage

Arnaud Pécher explique la nouvelle architecture du  site WEB de la MIAGe.

Site interactif dans la mesure où les étudiants tout comme les entreprises peuvent être actifs : les étudiants avec utilisation de certains outils comme spip, nombreux renseignements concernant les stages et les entreprises qui peuvent proposer directement grace aux formulaires en ligne

Hommage rendu à l’ensemble du travail fait sur ce web et plus particulièrement à Isabelle Valembois pour les stages

 

7 - Témoignage de Maxime Bottom

Ancien Miagiste de la promotion de 1993, présentation de son cursus universitaire et professionnel.

Mise en avant des atouts et des inconvénients de notre formation par rapport aux écoles de commerce et d’ingénieurs.

 

8 - Appellation que doit avoir la MIAGe et le diplôme final qui est délivré.

Sortie de cursus à Bac +5 : Doit-on renommer le diplôme voire la formation Master MIAGE ?

Avis divergents : entreprises plutôt favorables à cette appellation qui évoque directement le niveau d’études et la formation, avis plus mitigé du corps enseignant : n’est ce pas un risque de reléguer un peu la licence 3 ? Car sans la licence 3, il n y aurait plus d’IUP MIAGe... mais seulement un Master proposé parmi d’autres.

 

9 - Clôture du conseil :

Hommage à M. Philippe TETARD puis présentation de la MIAGe de Beyrouth par M. PENAUD.

Merci de la participation de chacun

 

Jean-Guy Penaud et Jacques Misselis

 

webmaster

édition : 22 octobre, 2006

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